オーケストラの楽屋から 〜東京フィル編〜 vol.2

　トップオーケストラの音楽家たちはいったいどんな話をしているのだろう？ 「ぶらあぼONLINE」特別企画としてスタートした「オーケストラの楽屋から」、今回は東京フィルハーモニー交響楽団の登場です。
　お集まりいただいたのは、テューバの大塚哲也さんと荻野晋さん、ホルンの田場英子さんと豊田万紀さん、トロンボーンの辻姫子さんの5名。その第2話は、様々公演で演奏を行う東京フィルならではの対応、チームワークなどについてお届けします。

Vol.2 東京フィルの楽団員はみな“職人”

田場　テューバが2人いるオーケストラも珍しいですよね。

大塚　吹奏楽団はいる場合がありますけど、それも減ってきちゃったけどね。

荻野　僕はもう大塚くんがいてくれて本当よかった。

一同　（笑）

大塚　日本のオーケストラの場合、例外的に引き継ぎで2人いるなんていうのはたまにあるんですけど、常時2人は世界的にもそんなにないですよね。

田場　外国も？

大塚　大きいオペラハウスとかじゃないと。

荻野　うん。

大塚　普通のサイズのオーケストラだとテューバもそうだし、ハープとかバストロンボーンとは一匹狼パートで･･･。自分のことも全部自分で決めちゃえばいいみたいなところがあるんですけど、よそのオーケストラのテューバの人が絶対にやらないことは出番を決めること。

一同　あ！そうだ。

大塚　どっちが何に出てっていう、これが吹奏楽団だと常に2人なんで、それはユニークかも。

辻　　確かに。そういうことはないから面白い。

大塚　例えば地方のオケにいると、テューバの人と会うってこと自体が珍しい。

辻　　「幻想」やるときにエキストラが入らないっていうのは、東京フィルだけだと思うんですよね。

大塚　僕が出番を決める担当をさせていただいているんですけど、できるだけテューバ2本の曲のときは萩野さんと一緒にやれるようにしてます。ただどちらかに長いオペラが入ってしまうと、そうもいかないこともあるんですけど。今度もできれば一緒にやりたいなと思っています。

田場　オペラも2本ってことはない？

大塚　例外的なのはありますよね、《サムソンとデリラ》とか。

荻野　うん。

大塚　それこそ3月に新宿文化センターでの、バッティストーニ指揮のベルリオーズ「レクイエム」は、最大テューバが10本必要で･･･。

一同　ええええ！ 知らなかった。

大塚　よそのオーケストラのテューバの人と話をしても、「これ僕出番」･･･ていうと、「そっか“出番”とかあるの、どうやってんの？」と言われます。

辻　　確かに。テューバが一人だったら、出番は曲の編成にテューバがあるかないかってことですもんね。

大塚　以前、どっちかが間違えて現場で2人で会ったってことあります。

一同　（笑）

辻　　2人ともいないよりはいいですよね。

田場　そういう意味では、東京フィルは忙しいのに、出番を間違えるとか？ そういったことがないね。

大塚　奇跡ですよね。

辻　　本当に真面目な方が多いなって思います。すごく上から目線な･･･（笑）。真面目な先輩が多いから後輩たちもちゃんとしなきゃって。こんな忙しくて手配もミスなく、みなさん本当にすごいと思う。

田場　たぶん入り組んでいるスケジュールなだけに、みんなすごく注意して確認して、思い込まない。あと練習が1日とかしかないときもあるのにもう仕上がってることがすごく多くて、特にオペラとか。みんなほぼほぼわかってるっていう。

辻　　初めて入ったときは大変。なんで皆さんそんな曲を完璧にわかった状態でって･･･。

大塚　そういう意味で能力の高い低いだけじゃなくて、向き不向きあるかもしれませんね。すごく優秀でも向いてないって人もいるんじゃないかな。

田場　処理能力に長けている人が多いかなっていう気はします。その現場での対処の早さ。なんかもうその場で、ガッ！て集中してやってみたいな。

豊田　最初入団したときに、予定表の見方から教えてくださって。そうじゃないと何がどうだかってわからなくって。

大塚　新しく入った方とか、よそのオーケストラから来た方にとってすごく新鮮なのは、仕事ごとにメンバーが変わること。1番組終わると、ちょっとメンバーが変わってその化学反応が面白い。

田場　2月3日にホルンセクション10人で演奏会をやるんですけど、この前、ホルン協会報用のインタビューをして、そこでも皆それ言ってた。演目ごとにメンバーがどんどん変わるから楽しいって。

豊田　はい。

田場　東京フィルの現場対処は職人気質じゃないですか？ あとやっぱりオペラをやってきたから「合わせる」ことはめちゃくちゃ得意としてるかも。

辻　　確かに合わせることへの執念みたいなのありますよね、なんか意地でもみたいな空気感のときとかあります。

大塚　ここ何年かですごく若くて優秀な金管の人が入ってきてくれて、金管楽器すごく元気なオーケストラじゃないかなって。

田場　うん。確かに。

大塚　すごくやりがいがありますよね、上手な人がいっぱい入ってきてくれて。

田場　新しい方々もみんな対応能力も早いし、対処も早いし、その「合わせる」っていうのに適応するのが本当に早いんですよ。

辻　　（豊田）万紀ちゃんとか本当素晴らしいし、確かに皆さんそうだなって思うんですけど。

田場　必死だろうけど、本人としては。

大塚　どっぷり浸かっちゃってますからね。

辻　　でもやっぱり何か言い方が難しい時期ですけど、昭和っぽいところあると思います。悪い意味じゃなくて。何て言ったらいいんですかね。

田場　根性？

辻　　根性みたいな。

田場　それ悪い意味じゃないの？（笑）

辻　　いやいや悪い意味じゃなく、でもやっぱり必要なときってあるじゃないですか、根性って。たぶん演奏者は特に。それが強いオケかなと思うんですけど。

大塚　それこそ、さっき田場さんが仰ったみたいに、ピットもやってるし、人に合わせる仕事もすごく多い。そういうのに向いている気質の人がいっぱいいて、チームを大切にしてる人が多いかなと。割とキャラクター的にも自分が自分がっていう人よりは･･･。

田場　確かにそうかも。

大塚　ちょっと一歩引ける人がね。東京フィルは塊（かたまり）でやってるみたいな･･･。

辻　　チームワーク強めですよね。そして金管がめちゃくちゃ仲いいですもんね、誰とでも喋りますよね。

田場　確かに。東京フィルのみんなは職人だな。昭和的かもしれないけど。

辻　　だからその職人の兄貴姉貴たちからね、後輩たちは学んでいくという感じで。

大塚　だから勘でできないといけないことが多いですよね、理屈じゃなくて。

辻　　そういうオーケストラになっていったっていう感じなんですかね。

大塚　例えば、最近入られた方から見てどうですか？

豊田　いま大塚さんが仰ったみたいに、協調性のある方が多くて、皆さん優しくしてくださり、いろんなことを教えてくださったりして、「自分で頑張ってね」っていう人がいない。逆にそういう人じゃないとやっていけない･･･。

辻　　そうだね、相性としてね。

豊田　はい。それはすごく感じます。

辻　　万紀ちゃんもたぶんそうですけど、私も入ったときに、先輩方、特に金管の皆さんが本当によくしてくださるから、新しく入った人にもそうしなきゃって、したいなって。それがどんどん連鎖されていけば今後もいいなと思うんですけど。また女子も増えるかもしれないとかね。

田場　メンバーが変わっても、めっちゃ（音が）変わっちゃうとかそんなこともないし、不思議。

大塚　人が変わっても基本的には何も変わらない。

田場　別にこっちが何を変えようってこともなくても普通にいけるからね。

（vol.3へつづく）

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東京フィルハーモニー交響楽団　今後の公演

●2月定期演奏会
第152回 東京オペラシティ定期シリーズ
2023.2/22（水）19：00 東京オペラシティ コンサートホール
第980回 サントリー定期シリーズ
2/24（金）19：00 サントリーホール
第981回 オーチャード定期演奏会
2/26（日）15：00 Bunkamura オーチャードホール
問：東京フィルチケットサービス03-5353-9522　
https://www.tpo.or.jp

●響きの森クラシック 小ホール特別編〈第4回〉
東京フィルハーモニー交響楽団メンバーによるホルンアンサンブル
2023.2/3（金）19：00 文京シビックホール（小）　完売
出演
高橋臣宜、齋藤雄介、磯部保彦、大東 周、木村俊介
田場英子、塚田 聡、豊田万紀、山内研自、山本友宏
https://www.b-academy.jp/hall/play_list/060823.html

●新宿文化センター×東京フィルハーモニー交響楽団
ベルリオーズ「レクイエム」
2023.3/18（土）15：00 新宿文化センター
出演
アンドレア・バッティストーニ（指揮） 宮里直樹（テノール）
東京フィルハーモニー交響楽団　新宿文化センター合唱団
問：新宿文化センター（公益財団法人新宿未来創造財団）03-3350-1141
https://www.regasu-shinjuku.or.jp/bunka-center/shusai/32722/

ミハイル・プレトニョフ（指揮） 東京フィルハーモニー交響楽団

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