オーケストラの楽屋から 〜日本フィル編〜 vol.3

　トップオーケストラの音楽家たちはいったいどんな話をしているのだろう？ 「ぶらあぼONLINE」特別企画としてスタートした「オーケストラの楽屋から」、今回は日本フィルハーモニー交響楽団の登場です。
　今回お集まりいただいたのは、オーボエ首席の杉原由希子さん、クラリネット副首席の楠木慶さん、ファゴット副首席の田吉佑久子さん、そしてホルン首席の信末碩才さんの4名。
　第3弾のトークテーマは、9月から日本フィルの首席指揮者に就任したカーチュン・ウォンについて。奏者から見た印象、楽しみなプログラム、そしてカーチュンとともに創り上げていくこれからの日本フィルについて語っていただきました。

Vol.3 新首席・カーチュンとのこれから

信末　（カーチュンの出演する日本フィルの演奏会の一覧を見て）こんなにたくさん登壇されるんですね！

――カーチュンが指揮をした時の日本フィルの演奏は、いつもと違うように聴こえます。
楽団員の皆さんからみたカーチュンの特徴は？

杉原　幅広い作品を取り上げてくれますよね。

田吉　本当に色々だよね。ブラームスをやればショスタコもやる。

信末　来年1月のフレンチ・プロが意外ですよね。ドビュッシーの「海」とか。プーランクの2台のピアノのための協奏曲はあまり知らなかったです。

――ともに博覧会でガムラン音楽を聴き、影響を受けた作曲家の作品という、いわば“アジアつながり”で選曲されたそうです。

田吉　そんなつながりで作ってたんだ！

田吉　この間、カーチュンと「展覧会の絵」をやったんですけど、今までやったことのないアプローチがたくさんあって。「確かにそういう風にも見える楽譜ではあるけれど、そういう発想は自分になかった」とか、「こんなに表情豊かな曲だったんだ」っていう発見がありました。すごく楽しかったし、「本番までにカーチュンが言っているイメージを、私も持てるかな」と思ったけど、最後にぐわーっとどういう感じかを出してくれて。一体になるというか、お互いが思ってることを表現し合う、という“会話”もできて面白かったです。

楠木　ありがちな演奏は絶対にしないですよね。

田吉　そうそう、だから発見がたくさんある。

楠木　本当に細かいところまで突き詰めている感じですよね。

田吉　でもそれが破茶滅茶とか、わかりにくい、ということはないから、すごく納得がいきます。スッキリするというか。

杉原　「展覧会の絵」に関しては演奏機会が多い曲なだけに、オーソドックスにやる人が多い中で…

田吉　そうそう、「なんとなく」って感じでね。「なんとなく吹いてたところがいっぱいあったって気づいたよね」と杉ちゃんと話をしました。貰うばっかりじゃなくて、自分たちでもっと考えたり、読み取れるものってあるなって、あの演奏会の後に思ったね。

信末　カーチュンはもともとトランペット吹きじゃないですか。

杉原　え、知らなかった！

信末　そう、だから金管に優しい。

一同　（笑）

楠木　厳しいんじゃなくて、優しいんだ。

信末　音楽の要求的にはハイレベルなものが来ます。ただ、ゲネプロで、金管が大変な箇所は、他の指揮者の方は「セーブしてください」っておっしゃるんですけど、カーチュンはそもそもあまりやらないんです。前日までにちゃんとまとめて形にしておいて、本番直前はそういった箇所をほとんどやらないでくれる。目に見えて気を遣ってくれてるというのがわかります。

田吉　それ、すごくいいね。

信末　金管奏者からすると、すごく好感度が高い。本番で一番、自分が出せる。疲れていると余計なことに頭がいくじゃないですか。ホルン奏者にとっては口の疲れとか。そこへの気遣いが、感覚としてすごく備わっていらっしゃると個人的に感じています。

杉原　そうだね。あと、リハーサルの時間が一瞬で過ぎる印象。本当に無駄がなくて。

信末　あんなにこだわってるのに、淀みなく進んでね。音楽って身振り手振りや表情とか、身体からすごい出るじゃないですか。それをオケの側で抽出して表現しようという、受け入れ態勢が整っていれば、かなりスムーズにいくような感じがします。

杉原　リハの一発目から、彼が指揮台に立つとみんな弾き方が変わる印象があります。振り下ろしからもう空気が変わりますよね。あと、「全然妥協していない、戦っている」というのが伝わってくるから、こっちも生半可な気持ちでいくとやられる。（笑）でもオケ側がやればやっただけ反応がありますよね。ちゃんと応えてくれるし、何か言ってくれる。

楠木　そういう時はなんか嬉しそうな顔しますよね。本番中とかもけっこう表情で訴えますし。

杉原　すごい笑顔で！

田吉　それって演奏する側としては結構違いますよね。心が安定する。

――これからのラインナップで楽しみな演奏会はありますか？

杉原　マーラー！

楠木　9番っていうのがね。

信末　9番…頑張ろう。

杉原　私はマーラーのシンフォニーの中で9番が一番好きで。でもあんまりやらないから。

信末　大変じゃない楽器がないですもんね。マーラーはどれをとっても大変。3番とかけっこうやばいんですよね。ド頭も8本のホルンのユニゾンから始まりますし、ポストホルンのすごいソロがあるじゃないですか。あのソロと、ホルンが絡んだり引き継いだりする動きがかなりあって。本当に限界みたいなことをマーラーが書いてて。こんなことできるか！ って。でも、カーチュンとだから気持ちよくできるんじゃないかと思っています。

杉原　カーチュンはシビアなところも吹きやすくしてくれる印象がある。針の穴に糸通すような感じでは振ってこない。

田吉　ないね。本当にない。

信末　「いくぞ、ホルン！」というのは本当にない（笑）。どうぞっていう感じでやってくれる。個人的にはマーラーの3番も9番も難しい曲という印象がすごく強いですが、今回やるときにそれを払拭というか、また違うイメージを僕の体や頭の中に入れてくれるんじゃないかという、そういうイメージはなんとなくできるんですよね。

杉原　慶くんはどう？

楠木　これまでは演奏機会の多くない曲をやることがわりと多かったと思うんですけど、今回は名曲が揃ってるじゃないですか。「悲愴」があって、ショスタコの5番があって、「幻想」があって。さっき話に出ましたけど、彼はありがちな感じでは絶対やらないので、日本フィルでもよく演奏しているレパートリーをどういう風に、どんなアイディアを引き出してくれるのか、すごく楽しみに思っています！

――では最後に、カーチュンはどんな方ですか？

杉原　めちゃくちゃ熱いですね。

信末　うん、エネルギーがすごい。

田吉　やりたいことがいっぱいある感じがするよね。

杉原　これもあれもやりたい、っていうアイディアがあって、それが熱すぎて、私たちがついていけなくてちょっとフラストレーションを感じていらっしゃるかもしれないという節もありつつ…。
だから、私たちも少しずつそれに感化されて、もっと積極的に音楽していけるようになったら、日本フィルも違う方向に変わるんじゃないかって思います。

信末　良くも悪くも、プロオケってブランドイメージとか、オケのカラーみたいなのが出来上がってるじゃないですか。日本フィルだって創設67年目で、長年の積み重ねがある。それを良い意味で壊し、殻を破る起爆剤になってくださろうとしている感覚はすごくあるので、最近入ってきた身としては、すごく良いなと思っています。

杉原　そうだね、新しいね。

信末　ラザレフとは全然カラーが違いますけど、どっちの色も出せたら良いじゃないですか。その価値観が生まれているのは、僕的にはすごく嬉しいきっかけというか、出会いの感じがしています。

〜 End 〜

---

カーチュン・ウォン 首席指揮者就任披露演奏会
マーラー：交響曲第3番

（1000円で3ヵ月間視聴可、販売期間：2024年4月13日まで）

オーケストラの楽屋から 記事一覧

ぶらあぼONLINE特別企画：オーケストラの楽屋から
普段なかなか見ることのできないアーティストの素顔や生の声、意外な一面などを紹介していきます。音楽家としてだけでなく、“人”としての魅力をクローズアップし、クラシック音楽をより身近に、そして深く楽しんでもらいたい、そんな思いを込めたコーナーです。
全記事一覧はこちら>>